Wikipedie:Pod lípou (technika)

Přidat nové téma		Vyberte si lípu…						skočit na konec
Hlavní hlavní debatní stůl [přispět]	Práva autorská práva na Wikipedii [přispět]	Pravidla o pravidlech Wikipedie [přispět]	Technika technické záležitosti [přispět]	Návrhy nápady na vylepšení [přispět]	Oznámení nástěnka novinek a událostí [přispět]	Setkání setkávání wikipedistů naživo	Spolek o české pobočce Wikimedia ČR [přispět]	U krbu živé, leč slušné debaty na okraj [přispět]	Sestřičky podobné debaty na sesterských wikiprojektech

Pod technickou lípou

U tohoto stolu hospody Pod lípou se diskutuje o technických záležitostech souvisejících s provozem Wikipedie. Pro věci ani ne tak diskusní, jako požadavky na správce, viz nástěnku správců.

Chcete-li nahlásit chybu v zobrazování, přečtěte si prosím nejdříve, jak hlásit chyby. Děkujeme.

Komentář nenalezen

U všech diskuzních příspěvků, v nichž jsem zmíněn, se mi po jejich zobrazení pomocí tlačítka Upozornění na horní liště zobrazí vpravo nahoře hláška „This comment could not be found. It might have been deleted or moved.“ (příkladem je tato zmínka). Pravděpodobným problémem je použití Internetu Exploreru, ale upozorňuji na to i proto, aby se to nedělo i v případě jiných prohlížečů. --David V. (diskuze) 7. 3. 2022, 20:36 (CET)

@David V.: Na Chromu mi to nedělá, ani v odkazovaném případě. Problém bude skutečně asi na straně Internet Exploreru. Není však již Internet Explorer zastaralým a nadále nevyvíjeným prohlížečem, jehož použití je v dnešní době bezpečnostním rizikem? Nemyslel jste náhodou jeho nástupce Microsoft Edge? Existují dvě verze Edge: stará verze stále na jádře Internet Exploreru (tedy zastaralá a bezpečnostní riziko), a nová verze založená na jádře prohlížeče Chromium, ktrý je založen na Google Chromu. Bylo by divné, aby to dělala ta nová verze, která má úplně stejné jádro jako Google Chrome, který tento problém nemá. --Polda18 (diskuse • příspěvky) 8. 3. 2022, 10:25 (CET)

Tak jsem došel k tomu, že za to může diakritika v odkazech – z odkazů níže zápis A funguje, zatímco B nikoliv.

A: https://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:Pod_lípou_(práva)#c-Kacir-2022-03-08T12:57:00.000Z-Další_série_snímků_od_User:Pesh78

B: https://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:Pod_l%C3%ADpou_(pr%C3%A1va)#c-Kacir-2022-03-08T12%3A57%3A00.000Z-Dal%C5%A1%C3%AD_s%C3%A9rie_sn%C3%ADmk%C5%AF_od_User%3APesh78

--David V. (diskuze) 16. 3. 2022, 17:55 (CET)

@David V.: Aha. Zdá se, že na vině je přepis dvojtečky na hexadecimální zápis %3A. V odkazech se diakritika přepisuje na hexadecimální zápis a právě starší prohlížeče s tím mohou mít trochu problémy. Chrome mi ve variantě B místo hexadecimálního zápisu dvojtečku nezobrazuje. Doporučoval bych používat prohlížeč založený na jádře Webkit, tedy Chrome, Chromium nebo MS Edge, případně alternativu typu Opera nebo Firefox. Pokud jde o soukromí, tak Brave je též založen na jádře Webkit z prohlížeče Chromium, avšak má v sobě již zabudovaný ad blocker a ve výchozím natavení blokuje tracking cookies. Internet Explorer bych nepoužíval, protože se jedná o nadále již nepodporovaný a nevyvíjený prohlížeč, který je plný bezpečnostních děr. --Polda18 (diskuse • příspěvky) 16. 3. 2022, 20:02 (CET)

Tech News: 2022-11

Poslední Technické novinky z technické komunity Wikimedia. Informujte prosím ostatní uživatele o těchto změnách. Ne všechny změny se vás týkají. Jsou dostupné i překlady.

Nedávné změny

• V aplikaci Wikipedie pro Android je odteď možné přizpůsobit nástrojovou lištu vespod, tak aby bylo jednodušší vybírat nástroje, které používáte častěji. Aplikace také podporuje režim soustředění na čtení. [1][2]

Problémy

• Na všech wiki se od června 2021 do ledna 2022 vyskytoval problém se sběrem některých dat o návštěvnosti stránek. To znamená, že statistiky nejsou úplné. Aby bylo možné spočítat, kterých projektů a regionů dotkl nejvíce, budou dané datasety zachovány o 30 dní déle. Můžete si přečíst více na Meta-wiki.
• Dne 10. března došlo k problému s databázemi. Po dobu 12 minut byly wiki nedostupné pro přihlášené uživatele. Nepřihlášení uživatelé mohli číst stránky, ale nemohli je editovat ani číst nekešovaný obsah. [3]

Změny tento týden

• Nová verze MediaWiki bude 15. března nasazena na testovací wiki a na MediaWiki.org. Na všechny wiki kromě Wikipedií a některé z nich bude nasazena 16. března. Na všech wiki bude od 17. března (kalendář).
• Funkce uselang=qqx nalézající lokalizační hlášení odteď pro navigační záložky, jako je „Zobrazit historii“, zobrazí všechny možné klíče. [4]
• Přístup k rozhraní Speciální:Smazat revizi byl umožněn i pro uživatele, jimž příslušnost v uživatelských skupinách dává oprávnění deletelogentry a deletedhistory. Předtím je mohli používat pouze uživatelé s oprávněním deleterevision. [5]
• Na stránkách rozhraní Speciální:Smazané stránky s rozdíly změn a revizemi bude dostupný odkaz zpět na stránku se seznamem revizí smazané stránky. [6]

Budoucí změny

• Nadace Wikimedia oznámila strategii pro implementaci maskování IP adres a další kroky. Oznámení si můžete přečíst zde.
• Vývojáři aplikace Wikipedie pro Android pracují na nových funkcích pro uživatelské diskusní stránky a diskusní stránky k článkům. [7]

Události

• Wikimedia Hackathon 2022 se uskuteční od 20. do 22. května 2022 jako hybridní událost. Hackathon se bude konat online a dostupné budou granty podporující lokální osobní setkání po světě. O granty lze žádat do 20. března.

Technické novinky připravené technickými ambasadory a doručované botem • Přispívejte • Překládejte • Získejte pomoc • Poskytněte zpětnou vazbu • Přihlaste nebo odhlaste odběr.

14. 3. 2022, 23:06 (CET)

Tech News: 2022-12

Poslední Technické novinky z technické komunity Wikimedia. Informujte prosím ostatní uživatele o těchto změnách. Ne všechny změny se vás týkají. Jsou dostupné i překlady.

Nový rozvrh nasazování změn tento týden

• Tento týden budou místo jedné hned čtyři nové verze MediaWiki. Jde o experiment, který by měl způsobit méně problémů a rychlejší aktualizace funkcí. Nasazení proběhnou na všech wiki, v různých časech, v pondělí, v úterý a ve středu. Můžete si o tomto projektu přečíst více.

Nedávné změny

• Odteď si ve svém nastavení můžete změnit výchozí počet zobrazovaných výsledků vyhledávání. Jde o 12. nejpopulárnější přání z Průzkumu přání komunity 2022. [8]
• Nástroj s Jupyter sešity PAWS byl aktualizován na nové rozhraní. [9]

Budoucí změny

• Interaktivní mapy v Kartographeru brzy budou fungovat na wiki s rozšířením FlaggedRevisions. Sdělte nám prosím, která vylepšení Kartographeru byste si přáli vidět. Průzkum můžete vyplnit jednoduchou angličtinou. [10]

Technické novinky připravené technickými ambasadory a doručované botem • Přispívejte • Překládejte • Získejte pomoc • Poskytněte zpětnou vazbu • Přihlaste nebo odhlaste odběr.

21. 3. 2022, 16:59 (CET)

Přeskupování parametrů v infoboxech

Dobrý den, už několikrát jsem zažil, že po té, co přepnu po vyplnění infoboxu do editace VisualEditoru, všechny parametry v infoboxu se úplně náhodně přeskládají a smažou se mezery před svislítky. To je velice otravné, protože se potom musí podle článku, kde jsou parametry v pořádku, infobox celý přeskládávat. To, jak se parametry přeskupují, nemá vůbec žádnou logiku, čekal bych, že to bude alespoň podle abecedy, ale není. Viz článek, který jsem dnes vytvořil (Lavdara), podle vzorového článku Katina jsem vložil infobox a změnil jsem v něm údaje, tady můžete vidět, jakým šíleným způsobem se přeskládal. Nevíte někdo, proč se to děje a čím je to způsobeno, popřípadě, je možné to nějak spravit? Děkuji za odpovědi. Moson81 (diskuse) 23. 3. 2022, 16:28 (CET)

Nejspíše je to dané softwarem. PHP, JavaScript, Python, všechny tyto programovací jazyky mají jedno společné: jedná se o interpretovaný programovací, respektive skriptovací jazyk. Všechny tyto jazyky umí číst a zpracovávat JSON data, ve kterých jsou uložená technická data šablony (parametry pro VisualEditor), a způsob, jakým JSON tyto jazyky zpracovávají, je velmi podobný. Data se načítají nárazově, nečtou se blok po bloku, je to dané parserem, který tato data čte. Do paměti se ukládají náhodným uspořádáním a posléze se procedurálně vypisují tak, jak jsou uložené v paměti, což je pokaždé náhodně. Jedná se o design samotného programovacího jazyka, to bohužel MediaWiki neovlivní (MW mimochodem běží na PHP enginu). Já osobně VisualEditoru na chuť nikdy nepřišel, přijde mi přirozenější editovat kód. --Polda18 (diskuse • příspěvky) 23. 3. 2022, 16:53 (CET)

@Polda18: Děkuji za odpověď. Nejspíš udělám vždy nejlépe, když si před přepnutím do VisualEditoru infobox zkopíruji ve správném pořadí parametrů nikam jinam, a v případě jeho přeskládání ho na začátek vložím. VisualEditor je dobrý na automatické převedení referencí, rychlé vkládání odkazů a jiného formátování textu nebo proto, že rovnou vidím, kam mám přidat nezlomitelné mezery, má ovšem také svoje mouchy, např. neumí správně vkládat mezery mezi řádky (pod nadpis je dá, ale nad nadpis a nad kategorie, kde jsou žádoucí, nikoliv), neumí správně vkládat odkazy (místo [[odkaz]]y napíše [[Odkaz|odkazy]]), maže v infoboxech mezery a přeskupuje je. Proto používám oba dva editory, vizuální na rychlejší tvorbu článků a zdrojový na vyplňování infoboxů a opravování chyb po vizuálním editoru. Moson81 (diskuse) 23. 3. 2022, 17:44 (CET)

Na visuální editor se není radno v případě nezalomitelných mezer spoléhat, já osobně je dávám v článcích všude ke krátkým předložkám a mezi čísla a jednotky, protože je možné, že si okno prohlížeče někdo zúží a čte Wikipedii na užším prostoru. Stejně tak je nutné zohlednit nastavení rozlišení obrazovky čtenáře včetně nastavení procentuálního zvětšení, každý to má jinak. V tu chvíli přestává platit aktuální zalomení u pisatele, text se může vykreslit všelijak. Ne každý navíc používá operační systém Windows, někdo používá Mac OS nebo Linux, a každý operační systém má jinou sazbu písem, které se rovněž mohou vykreslovat jinak, každý má také jiné nastavení generických výchozích písem v prohlížeči. Pokud jde o Linux vs. Windows, tak na Linuxu je dostupné písmo Helvetica, které je na Windows pod názvem Arial, nicméně vykreslení těchto písem může být v každém operačním systému odlišné. Je lepší nezalomitelnou mezeru dávat všude, kde se dá předpokládat nežádoucí zalomení při jakémkoliv rozlišení obrazovky a při jakékoliv velikosti okna prohlížeče. Pokud jde o automatické převedení referencí, neexistuje na to samostatný nástroj? --Polda18 (diskuse • příspěvky) 23. 3. 2022, 17:53 (CET)

Byl ten postup tedy takový, že jste otevřel k editaci článek Katina a infobox překopíroval do editoru zakládaného článku (Lavdara)? Když tohle udělám třeba na pískovišti, tak se mi skutečně pořadí parametrů naprosto nesystémově změní, ale kupodivu se zdá být shodné s tím, jaké bylo uloženo v článku Lavdara.

Zda se s tím dá něco dělat, je otázka. Je možné, že to je bug, který bychom měli nahlásit. Jak kolega správně píše (byť pro běžného uživatele by takovéto detaily neměly být podstatné), pořadí klíčů asociativních polí je v mnoha prostředích nahodilé. MediaWiki běží na PHP, ale VisualEditor běží i na straně klienta, tedy v JavaScriptu, a s PHP enginem komunikuje po síti (kde se může informace o pořadí ztratit).

Co se týče těch mezer na začátku, jejich přidáváním bych neztrácel čas. Konec konců, všem infoboxům jsme skrze TemplateData před nějakou dobou hromadně nastavili "format": "block" (co to znamená) a to se, pokud se nemýlím, vynutí při každé úpravě infoboxu. Proč nejmenovanému robotovi na začátku nestačí jedna, ale musí je tam mít právě dvě, je mi trochu záhadou. --Matěj Suchánek (diskuse) 23. 3. 2022, 18:12 (CET)

Nejmenovaný robot to u infoboxů zarovnává

{{Šablona
  | parametr
}}

hlavně proto, že na ostatních cs projektech je to žádoucí stav a nastavovat jednu wiki jinak neumí. --JAnD (diskuse) 23. 3. 2022, 20:46 (CET)

Vidím, že se to děje i více lidem. Problém mám podobný, ale někdy to dokonce zachází až do tohoto. Zjistil jsem, že pokud se vloží infobox do zdroje bez mezer před každým svislítkem, i po přepnutí do VisualEditoru to tak zůstane. Jinak pro kolegu Mosona – „zkopíruji ve správném pořadí parametrů někam jinam“ už dělám nějakou chvilku a můžu maximálně doporučit. Já osobně to mám podobně, že používám editory oba a takhle si napíšu infobox v kódu, zkopíruji do poznámek, udělám si něco ve Visualu a poté jako poslední věc vložím nepřeházený infobox. Pokud by se zjistilo, že se jedná pouze o bug a podařilo se to spravit, určitě by to bylo fajn. --Felix220 (diskuse) 23. 3. 2022, 18:41 (CET)

Také zajímavé, že se to neděje vždycky, ale jenom někdy. Třeba ve článku, který jsem teď založil (Ervín), zůstaly položky infoboxu úplně ve stejném pořadí, jak jsem je tam vložil. Moson81 (diskuse) 23. 3. 2022, 20:27 (CET)

Agent S.H.I.E.L.D. by měl být spravený. --Matěj Suchánek (diskuse) 23. 3. 2022, 22:12 (CET)

Filtr příspěvků uživatele podle značek

V případě, že chci např. vyfiltrovat své dnešní příspěvky se značkou rychlé vrácení zpět (mw-rollback) a nejprve vyberu značku, zobrazím výsledky a poté přidám počáteční a koncové datum (27. 3.), výsledek na datum vůbec nereaguje a zobrazuje i starší editace. Už se mi podařilo získat i správný odkaz, ale netuším jak. --David V. (diskuze) 27. 3. 2022, 21:39 (CEST)

Postup:

1. kliknu na vaše příspěvky – dostanu [11]
2. kliknu na rychlé vrácení zpět a Zobrazit – dostanu [12]
3. v obou kalendářích kliknu na 27. března a kliknu na Zobrazit – dostanu [13]

Zdá se, že to funguje, jak má. Postupujete tak, nebo jinak? --Matěj Suchánek (diskuse) 28. 3. 2022, 10:49 (CEST)

@Matěj Suchánek: Nevím, co dělám špatně, koukněte sem. Možná to bude tou volbou jiného počtu editací k zobrazení, odkaz, který jsem měl na konci videa, přikládám zde. --David V. (diskuze) 28. 3. 2022, 15:08 (CEST)

Netvrdím, že děláte něco špatně, popsal jsem svůj postup.

U vás vidím navíc ten přechod z 50 na 100 (já mám nastavený výchozí počet záznamů na 250). Všimněte si také, že když načtete 50 příspěvků, stránkování "do budoucnosti" (doleva) je zakázané (jako by už novější změny neexistovaly). Jakmile limit zvýšíte na 100, stránkování doleva je rázem povoleno. Podobně jakmile budete z těch 50 záznamů stránkovat do minulosti (doprava), uvidíte záznamy i mimo interval. Podezřívám, že parametr offset, který se do URL po každé z těch operací přidá, má před výběrem intervalu přednost (a že zmíněný filtr podle značek ve skutečnosti funguje, jak má).

Co považuju za zvláštní, při stránkování se parametry start a end, které určují časový interval výběru, zachovají, i když už nemají vliv. To už podle mě je náznak toho, že je potřeba něco opravit... --Matěj Suchánek (diskuse) 29. 3. 2022, 10:30 (CEST)

Tech News: 2022-13

Poslední Technické novinky z technické komunity Wikimedia. Informujte prosím ostatní uživatele o těchto změnách. Ne všechny změny se vás týkají. Jsou dostupné i překlady.

Nedávné změny

• Pro uživatele macOS je nyní dostupný jednoduchý nástroj pro nahrávání na Wikimedia Commons: Sunflower.

Změny tento týden

• Nová verze MediaWiki bude 29. března nasazena na testovací wiki a na MediaWiki.org. Na všechny wiki kromě Wikipedií a některé z nich bude nasazena 30. března. Na všech wiki bude od 31. března (kalendář).
• Kvůli pravidelné údržbě databáze budou některé wiki několik minut v režimu pouze pro čtení. Proběhne 29. března v 7:00 UTC (dotčené wiki) a 31. března v 7:00 UTC (dotčené wiki). [14][15]

Technické novinky připravené technickými ambasadory a doručované botem • Přispívejte • Překládejte • Získejte pomoc • Poskytněte zpětnou vazbu • Přihlaste nebo odhlaste odběr.

28. 3. 2022, 21:53 (CEST)

Využití archivačního bota na diskusní stránce

Zdravím. Všiml jsem si, že zde existuje archivační bot UrbanecmBot, který archivuje především komunitní diskusní stránky. Chci se jen zeptat, jestli je možné využít bota i pro archivaci vlastní uživatelské diskusní stránky nebo bot slouží výhradně pro potřeby archivace diskusních stránek, jako je Pod lípou. Přemýšlím o automatizaci archivace mé diskusní stránky. --Polda18 (diskuse • příspěvky) 30. 3. 2022, 10:26 (CEST)

Ahoj @Polda18:, robota je možné využít pro archivaci libovolné diskusní stránky. Je jen potřeba nastavit pravidla, podle kterých se robot má řídit. To se dělá pomocí šablony {{archivace}}. Použitou ji můžeš vidět na této stránce, nebo třeba na mé diskusi. Kdyby se nastavení nedařilo, dej vědět a můžeme se na to podívat společně. S pozdravem, --Martin Urbanec (diskuse) 30. 3. 2022, 10:33 (CEST)

Asi už vím, jak na to. Díky. --Polda18 (diskuse • příspěvky) 30. 3. 2022, 10:42 (CEST)

Kurzíva v názvech stránek v uživatelském prostoru

V případě, že vložím například {{infobox - televizní pořad}} (šablonu, která automaticky převádí název článku do kurzívy) na své pískoviště, název pískoviště se změní na Wikipedista:David V./Pískoviště/3 (příklad zde); do kurzívy se převede výraz za dvojtečkou. Bylo by to možné nějak opravit? --David V. (diskuze) 30. 3. 2022, 18:28 (CEST)

@David V.: Ahoj, co je cílem? Pokud kurzíva není žádána, stačí do infoboxu vložit parametr vyplněný ve tvaru název kurzívou = ne. Infobox totiž název do kurzívy formátuje automaticky skrze {{Název kurzívou}}. Jinak, pokud máš infobox na pískovišti pouze chvíli, asi není potřeba přímo řešit dané formátování. --RiniX (diskuse) 30. 3. 2022, 18:34 (CEST)

Tak přesný cíl to asi nemá, jen mi to zobrazení kurzívou po dvojtečce připadá divné, i v nevyplněném infoboxu je název celý kurzívou. --David V. (diskuze) 30. 3. 2022, 18:40 (CEST)

Pokud se nepletu, tak toto pravidlo (renderování názvu) bude vycházet ze zápisu v samotném modulu (více podrobností by ti k tomu řekl technicky zkušenější kolega). Jinak se počítá s užitím šablony v běžných článcích, kde stejně dvojtečku kvůli technickému omezení použít nelze. --RiniX (diskuse) 30. 3. 2022, 18:48 (CEST)

načítání popisků z Wikidat

Dobré dopledne všem, během svého brouzdání na různých stránkách wiki jsem narazil na to, že v aplikaci Wikipedie na telefonu (Android, iOS) se zobrazuje ihned na počátku článku "Description", jež je načten z přilinkované položky ve Wikidatech. Edituje se stejně snadno, jako zbytek článku, avšak může to velmi jednoduše protéct skrze naši patrolu, neboť se tyto změny nepropisují do posledních změn cs wiki, ale do wikidat. Chtěl bych se tak zeptat, zda je možné nějak propojit Recent changes z wikidat s našimi Posledními změnami, aby tyto vandalismy nemohly protékat (konkrétně jsem to zaregistroval u stránky Ruchovci - Q2171796).
Moc se omlouvám, pokud s tímto dotazem jdu na špatnou Podlípu. --Poirot12345 T (diskuse) 4. 4. 2022, 11:45 (CEST)

V posledních změnách si lze nechat zobrazit relevantní změny na Wikidatech pomocí "Editace Wikidat", nicméně už nelze vyfiltrovat pouze změny (českých) popisků. Pro filtrování změn Wikidatech podle jazyka lze použít tento nástroj. --Matěj Suchánek (diskuse) 4. 4. 2022, 11:56 (CEST)

Tech News: 2022-14

Nejnovější technické novinky z technické komunity Wikimedia. Informujte prosím ostatní uživatele o těchto změnách. Ne všechny změny se vás dotknou. K dispozici jsou překlady.

Problémy

• Několik dní minulého týdne nebyly v kanálu Speciální:Poslední změny označeny úpravy, které byly navrženy novým uživatelům. Tato chyba byla opravena. [16]

Změny tento týden

• Nová verze MediaWiki bude 5. dubna nasazena na testovací wiki a na MediaWiki.org. Na všechny wiki kromě Wikipedií a některé z nich bude nasazena 6. dubna. Na všech wiki bude od 7. dubna (kalendář).
• Některé wiki budou po dobu několika minut v režimu pouze pro čtení, protože se přepne jejich hlavní databáze. Bude to provedeno 7. dubna v 7:00 UTC (dotčené wiki).

Budoucí změny

• Od příštího týdne bude možné překládat nadpis Technický novinek. Při distribuci zpravodaje již nemusí být jeho název Tech News: 2022-14. To může mít vliv na některé filtry, které byly nastaveny některými komunitami. [17]
• Během několika následujících měsíců bude funkce „Přidat odkaz“ k dispozici na více Wikipediích. Každý týden tuto funkci získá několik wiki. Tento nástroj si můžete vyzkoušet na několika wiki, kde již jsou k dispozici „Návrhy odkazů“.

Technické novinky připravené technickými ambasadory a doručované botem • Přispívejte • Překládejte • Získejte pomoc • Poskytněte zpětnou vazbu • Přihlaste nebo odhlaste odběr.

4. 4. 2022, 22:59 (CEST)

Mezery na začátku diskuzních stránek

Na začátku některých diskuzních stránek se vyskytuje zbytečná mezera (např. zde, zde a zde). Má nějaké opodstatnění, nebo jde o chybu? --David V. (diskuze) 8. 4. 2022, 15:19 (CEST)

@David V.: Môžeš poslat screen a označiť, kde je tam tá medzera, nakoľko nevidím nič zvláštne. --Dušan Kreheľ (diskuse) 8. 4. 2022, 16:21 (CEST)

@Dušan Kreheľ: Mám na mysli mezeru mezi nadpisem a prvním řádkem textu stránky zde, nemyslím si, že by tam dřív bylo tolik bílého prostoru. --David V. (diskuze) 8. 4. 2022, 16:25 (CEST)

@David V.: Prosím, používaj zápis: {{Experimenty2|Chris Evans}}, nie {{subst:experimenty2|Chris Evans}}. subst: má určitý význam a obyčajne ho človek nepotrebuje používať.

Pre Teba škaredé správanie je spôsobené spravaním HTML komentáru na prvom riadku RAW wiki kódu. --Dušan Kreheľ (diskuse) 8. 4. 2022, 16:44 (CEST)

@Dušan Kreheľ: Šablona {{Experimenty2}} (či obdobné šablony) v části Použití přímo obsahuje pokyn „Vkládejte pomocí substituce“. Dělám to tak již několik let a nikdy problémy s řádkem navíc nebyly, nemyslím si, že by to byl onen problém. --David V. (diskuze) 8. 4. 2022, 16:46 (CEST)

@David V.: V HTML kóde tam, kde je tá medzera (v RAW wiki kóde je iný komentár), parsuje štatistiku načítavania stránok. Čo by nemalo, lebo tá štatistika je ináč vždy na konci článku v HTML. --Dušan Kreheľ (diskuse) 8. 4. 2022, 17:24 (CEST)

@Dušan Kreheľ: A co je na tý statistice na tý diskusi špatně? Za mě je asi umístěna dobře ... --frettie.net (diskuse) 9. 4. 2022, 11:19 (CEST)

@Frettie: Daj si vzhľad Vector (2022) a potom sa pozri. --Dušan Kreheľ (diskuse) 9. 4. 2022, 11:24 (CEST)

Máš recht. --frettie.net (diskuse) 10. 4. 2022, 14:11 (CEST)

@David V.: Ok, tak som sa mýlil tým posledným komentárom nad. --Dušan Kreheľ (diskuse) 8. 4. 2022, 18:50 (CEST)

Vypadá to na nějaký artifakt, co tam vkládají diskusní nástroje. Podívám se do hlášení a případně nahlásím. --Matěj Suchánek (diskuse) 8. 4. 2022, 18:20 (CEST)

@Matěj Suchánek: Na testwiki som to skúšal a tam to nerobí. Takže nejakým addonom je asi cesta. --Dušan Kreheľ (diskuse) 8. 4. 2022, 18:32 (CEST)

Technické novinky: 2022-15

Nejnovější technické novinky z technické komunity Wikimedia. Informujte prosím ostatní uživatele o těchto změnách. Ne všechny změny se vás dotknou. K dispozici jsou překlady.

Nedávné změny

• Je dostupná nová veřejná stránka o stavu projektů: www.wikimediastatus.net. Tento web zobrazuje pět automatizovaných vysokoúrovňových metrik, z nichž můžete zjistit celkovou výkonnost technického prostředí našich wiki. Také obsahuje ručně psané novinky k rozsáhlým incidentům, které operátoři během opravování problému píšou, co nejdřív to jde. Tento web je oddělený od naší produkční infrastruktury a je spravován externí službou, aby se na něj šlo dostat, i když jsou wiki dočasně nedostupné. O tomto projektu si můžete přečíst více.
• Na Wikislovnících se změnil software pro přehrávání videí a audio souborů. Starý přehrávač byl odstraněn. Některé přehrávače audio budou pro této změně širší. Nový přehrávač byl přes čtyři roky funkcí v beta verzi. [18][19]

Změny tento týden

• Nová verze MediaWiki bude 12. dubna nasazena na testovací wiki a na MediaWiki.org. Na všechny wiki kromě Wikipedií a některé z nich bude nasazena 13. dubna. Na všech wiki bude od 14. dubna (kalendář).

Technické novinky připravené technickými ambasadory a doručované botem • Přispívejte • Překládejte • Získejte pomoc • Poskytněte zpětnou vazbu • Přihlaste nebo odhlaste odběr.

11. 4. 2022, 21:42 (CEST)

Dotazník o připravovaném vzhledu / Vylepšení vzhledu pro PC

Možná Vám to vyskočilo jako banner, a možná máte bannery vypnuté. Aktuálně probíhá hodnocení nového (připravovaného) vzhledu Wikipedie a dalších projektů (ukázka zde). Dotazník vyplnilo zatím jen pár Čechů, takže je potřeba, aby vyplnili další, aby byly známy chyby a nedostatky. Pokyny k vyplnění jsou zde a samotný dotazník se následně píše zde (nejdřív ale přečtěte pokyny). --Marek Genius (diskuse) 10. 4. 2022, 03:22 (CEST)

@Marek Genius: Díky za informaci, banner jsem viděl, ale nenapadlo mě že mám odpovídat na otázky a že to je zásadní vzhled Wikipedie. Takže vyzívám všechny wikipedisty pojďte napsat svoje názory, nebo se vzhled Wikipedie změní na něco hrozného. Zběžně jsem se podíval na návrh a musím konstatovat hnus, děs, běs. Omlouvám se, ale musel jsem to dostat ze sebe.--Podroužek (diskuse) 10. 4. 2022, 09:47 (CEST)

Sdílím stejný názor. Na některých wiki (Inkubátor, MediaWiki) je to výchozí vzhled a já si tam raději nastavil ten starý Vector, protože v tomto se mi dost špatně orientuje. --Polda18 (diskuse • příspěvky) 11. 4. 2022, 08:00 (CEST)

@Marek Genius, Podroužek, Polda18: Ahoj! Sorry for writing in English. I suppose you're more comfortable with English than Polish. Correct me if I'm wrong.

Do not worry, it's not like "pojďte napsat svoje názory, nebo se vzhled Wikipedie změní na něco hrozného". This is only a prototype, and we (Web team, Wikimedia Foundation) are only testing very specific options.

I'd gladly explain everything about this project. Here are some basics:

• The project is called Vylepšení vzhledu pro PC (Desktop Improvements). We have been working on it since 2019. This is a series of individual changes. We work on each of these separately. We do not know what these will look like at the end.
• We're inspired by gadgets and user scripts. We have created four prototypes and asked hundreds of users on Wikipedias, sister projects, wikis written left to right and right to left, small wikis, big wikis.
• We have 26 "pilot wikis" where our changes are default both for logged-in and logged-out. On those wikis, when we make any change, we count how many people like it. We do A/B tests (A/B testování) on logged-in users. Each logged-in user is either in the experimental group or in the control group. We also do "before and after" tests on logged-out users.
• These are changes to Vector. We do not touch Monobook or Timeless. Everyone who prefers to stay with the older version of Vector is able to do so and will be able to do so. We do not want to force any editor to see an interface they don't like.

I'm ready to answer any of your questions. SGrabarczuk (WMF) (diskuse) 11. 4. 2022, 17:52 (CEST)

@SGrabarczuk (WMF): I know this is just testing and that people will always have choice for their preferred design. I remember when Monobook or what the old design is called, was the default design of Wikipedia back in 2008. When I visited Wikipedia years later, I found out they changed the design, to the current Vector. Given the design was similar enough for the old design, I quickly adapted for it. The placement of each element is the same, so I didn't have a hard time to adapt for a new design and got used to it fairly quickly. The new design changes the overall layout of the page, the page now has constrained width and it has different placement. I'm not saying that it is bad, I'm just saying that getting used to this new design will be a lot more difficult for me. Especially when this new design is not used everywhere, which I am used to that the same design is applied across all wikis. I was confused when I saw few wikis with the new change, so I changed it back to the old design for more consistency. About the elements placement, I guess the new toolsbar placement is quite good, and as far as extended tools go, they're quite easier accessed. I found that the demo page included tools also for admins? I think ordinary users like us won't see an option to delete the page and such, will they? Anyway, I think that getting used to the new design will be more difficult for me, but certainly not impossible, and I might even start to use the new design. Tho I didn't quite understand some instructions to test for, so I voiced out that I didn't quite understand these.

And for the record, I was in Poland for two days two years ago, I didn't have any major difficulties understanding written and spoken Polish, and they had no major difficulties understanding my Czech. If you were to write Polish, I would understand it fairly well. At least well enough for me to know what you wanted to say. Cannot speak for others tho. --Polda18 (diskuse • příspěvky) 12. 4. 2022, 08:04 (CEST)

Thanks @Polda18. I appreciate what you write.

• "Given the design was similar enough for the old design, I quickly adapted for it. The placement of each element is the same, so I didn't have a hard time to adapt for a new design and got used to it fairly quickly."

  Yes, true. My colleagues say this was because the change between 2004 (Monobook) and 2010 (Vector) in terms of desktop design was smaller than between 2010 and 2022. The new interface is built not only in accordance to the choices/preferences of editors, but also to readers. So we take good practices that are external to our movement into account.

• "The new design changes the overall layout of the page, the page now has constrained width and it has different placement. I'm not saying that it is bad, I'm just saying that getting used to this new design will be a lot more difficult for me."

  I understand, you're certainly not alone. At first, the new design may be difficult. This is why it's easy to switch back and forth between skins using the preferences or even global preferences.

• "I'm not saying that it is bad, I'm just saying that getting used to this new design will be a lot more difficult for me. Especially when this new design is not used everywhere, which I am used to that the same design is applied across all wikis. I was confused when I saw few wikis with the new change, so I changed it back to the old design for more consistency."

  Fair enough! The goal of our team is to see this layout applied across almost all wikis (surely all Wikipedias). Next week or so, we will change the table of contents as well. I hope you will like it.

• "I found that the demo page included tools also for admins? I think ordinary users like us won't see an option to delete the page and such, will they?"

  Of course they won't. We've been just checking whether users (admins among them) are satisfied with this interface or they prefer something to behave somehow else.

SGrabarczuk (WMF) (diskuse) 12. 4. 2022, 17:47 (CEST)

@SGrabarczuk (WMF): Dobrý den, omlouvám se, bohužel neumím anglicky ani polsky, takže odpovídám v češtině. Děkuji za vysvětlení, jak výběr a hodnocení vzhledu probíhá, neměl jsem o tomto informace. Mohl bych se prosím zeptat, na jakých stránkách se dělá onen A/B testing? Rád bych se na to podíval, pokud to je možné (pokud jsou veřejně přístupné). Děkuji za odpověď. --Marek Genius (diskuse) 14. 4. 2022, 17:10 (CEST)

@Marek Genius, that's alright, I use a translator to make sure I understand your comments. Otherwise, false friends would kill us :)

Each time a new change is made (see the list here), we do A/B tests on all users of our "pilot wikis" (see the list here). So when we change the table of contents - we plan to do that next week - and you will go to French or Indonesian or Portuguese Wikipedias, you will have a 50% chance that you would see the new table of contents.

Before the A/B testing, as the first step, we do professional user tests on small groups (for example, 30 people) off-wiki. As the second step, we do prototype tests on medium-sized groups (for example, 250 people) on-wiki. Then we make the change, do A/B tests, and analyze the feedback and statistics. --SGrabarczuk (WMF) (diskuse) 14. 4. 2022, 18:37 (CEST)

Možná by bylo lepší své postřehy sdělit přímo v tom průzkumu, nebo dál diskutovat na jiném místě (Pod lípou? – byť větší množství angličtiny tam asi moc neocení). Tady jsme na stránce „oznámení“, tady by se diskutovat nemělo. --Blahma (diskuse) 12. 4. 2022, 21:55 (CEST)

Souhlasím. Tady na to není úplně nejvhodnější prostor. --Polda18 (diskuse • příspěvky) 13. 4. 2022, 07:32 (CEST)