Diskuse:Uspořádaná n-tice

0-tice a 1-tice

Mám dotaz k větě:

Tato definice má však nevýhodu, že uspořádanou 0-tici ani 1-tici je nutno definovat nějak extra. Přitom 0-tice a 1-tice jsou často praktické, aby bylo možné o pojmech jako n-ární operace nebo lineární kombinace n vektorů mluvit jednotně pro jakékoli $n\geq 0$.

Výše uvedenou větu jsem do článku dal proto, že jako matematik si dovedu představit, že důvod je tento - ale nemám úplnou jistotu, že tomu tak je. Takže uvítám názor, zda jsem to napsal dobře.--Pavel Jelínek 5. 9. 2010, 12:06 (UTC)

Variace

Chybí mi tu zmínka o variacích, viz začátek jejich stránky: „Variace k-té třídy z n prvků je každá uspořádaná k-tice…“ Dala by se sem nějaká zmínka doplnit? Sám si na to jako ne-matematik netroufám. --Melebius (diskuse) 22. 3. 2017, 09:00 (CET)

Existuje neuspořádaná?

Dobrý den. Opravdu existuje nějaká neuspořádaná ntice? Nikdy jsem se s pojmem ntice v tomhle smyslu nesetkal. Podle mě je ntice vždy uspořádaná a přidávat přívlastek nemá žádný smysl. Pak by článek dokonce korespondoval s anglickým heslem tuple. --DaBler (diskuse) 6. 12. 2017, 23:12 (CET)

@DaBler: Vypadá to, že existuje. Zdraví, —Mykhal (diskuse) 7. 5. 2021, 01:40 (CEST)

Úplně nerozumím námitce/otázce. Uspořádaná n-tice je tuple, jak ukazuje i interwiki. "Neuspořádaná n-tice" je multimnožina. Nebo jde jen o terminologii a vadí vám slovo "uspořádaná" v názvu? Nevím, domnívám se, že to je zcela běžně používaná česká terminologie, kterou nás učili snad už na ZŠ, ale nemohu vyloučit, že by se třeba v čase terminologie měnila. (Ale ani jazykově si úplně nejsem jist, že třeba "dvojice prvků" je nutně/zjevně uspořádaná.) Mormegil ✉ 7. 5. 2021, 08:37 (CEST)

Nejsem matematik, ale protože si kombinatoriku právě teď opakuju, tak sem teď hrozně chytrej a hroznej odborník na všechno, tak vám to chlapci rád vysvětlím :) :) :

"uspořádáná n-tice" neznamená nic jiného, než že u těch ne prvků záleží na pořadí (pak se to nazývá variace, neuspořádaná n-tice (resp. k-tice) znamená, že na pořadí nezáleží, nic jiného v tom není. A ano i dvojice prvků teda může být uspořádaná či neuspořádaná. Příklad: Ze tří písmen : a,b,c můžeme utvořit 6 dvojčlenných variací bez opakování (ab, ba, ac, ca, bc, cb), ale jenom 3 kombinace: ab, ac, bc , ty ostatní se berou jako stejné. Tím zároveň odpovídám i tazateli v předchozím odstavci. Jako při čtení těch tady toho a dalších článků mi popravdě trochu přijde, že ten dotyčnej pisatel ten princip v podstatě nechápal a jenom to papouškoval, zkusím nějak opravit. --Nolanus (diskuse) 10. 8. 2022, 15:42 (CEST)