Diskuse:Jaroslav Maxmilián Kašparů

Max nebo Maxmilián?

I když jako jméno autora svých knih uvádí druhé jméno Max, při jiných příležitostech (vysílání rozhlasu aj.) je představován s druhým jménem Maxmilián. Usuzoval bych, že toto jeho druhé jméno bude křestní nebo řádové a bude znít Maxmilián, neboť neznám žádného světce, který by se jmenoval Max, viz např. Seznam světců a mučedníků katolické církve#M, a že Max bude jen domácí zkráceninou, kterou se zřejmě rozhodl uvádět ve svých populárních knížkách a tím trochu zmátl veřejnost. Chtělo by to vyjasnit a pak případně přesunout článek na Jaroslav Maxmilián Kašparů a Maxe ponechat jako redirect. --Kychot 2. 3. 2010, 08:24 (UTC)

Teď jsem dohledal vlastní doměnku na i-vysocina.cz Jaroslav Max Kašparů: Člen Sekulárního řádu želivských premonstrátů (1984) - přijetí řádového jména Maxmilián. Dále na stránce Max Kašparů se dočteme např. Z předmluvy MUDr. Dr. Mgr. Maxmiliana J. Kašparů, tc. OPraem. Takže ještě jde o to dohledat, zda se píše skutečně s krátkým a Maxmilian nebo dlouhým á Maxmilián. Pokud má někdo nějakou z jeho knih, podívejte se prosím do té předmluvy, jak je tam doopravdy podepsaný. --Kychot 2. 3. 2010, 09:32 (UTC)

Vlastním jeho nejnovější knihu i dvě další, problém to ale nevyřeší. V těch dvou (ty z roku 2004) je uváděno jen Max. V té nejnovější je jeho biografii věnována celá stránka, kde se mj. uvádí, že to jméno přijal při tajném vstupu do řádu v roce 1984, ovšem v titulku biografie je psáno Maxmilian, v textu článku se pak ale píše o jménu Maxmilián. Přisuzoval bych správnost spíše textu samotnému, vzhledem k tomu, že titulky často doplňují či upravují ještě v redakci. Tuto variantu s dlouhým A podporuje také údaj z webových stránek www.norbertinum.cz, na kterých se v části "O mé osobě" uvádí taktéž jméno Maxmilián. Proto jsem zatím do článku uvedl toto. Pokud by ale byl zájem, nečiní mi problém se s dotazem na správný pravopis obrátit ani přímo na Mistra samotného. Blahma 4. 3. 2010, 22:20 (UTC)

Asi by bylo nejvhodnější obrátit se na pana docenta s otázkou jak je to správně? Větu „Jméno Max mu udělil opat Želivského kláštera Bohumil Vít Tajovský při vstupu do řádu premonstrátů“, jsem přidal do čl. já, poté co to takto interpretoval v pořadu TV NOE, kde mluvil o svém životě. --Kacir 4. 3. 2010, 22:27 (UTC)

@Blahma: Dnes jsem zrovna v knihkupectví koukal na jeho knížku, asi to byla ta samá, kterou taky zmiňuješ, v nadpisu biografické stránky se píše Jaroslav Maxmilian Kašparů, což by mi asi přišlo nejpravděpodobnější. Také jsem si říkal, že bude asi nejlepší se ho zeptat přímo, pokud na něj máš nějaký kontakt, tak to udělej. --Kychot 5. 3. 2010, 16:05 (UTC)

Vyjasnil jsem v článku údaje ohledně jména na základě e-mailové komunikace s Maxem Kašparů samotným. Také jsem doplnil nějaké další údaje o něm a něco dalšího snad ještě doplním poté, co vyjde jedna jeho další kniha, na jejímž překladu pracuji a jejíž součástí bude i stručná biografie. Jestli je vhodné článek přesunout na Jaroslav Maxmilián Kašparů nebo ponechat tady na Max Kašparů a tam případně udělat přesměrování, to už nechám na uvážení jiných. Blahma 6. 4. 2010, 01:04 (UTC)

Díky! Na WP bývá zvykem mít název článku s plným oficiálním jménem, tedy údaj v rodném listě bych považoval za závazný tady bych udělal přesun na "Jaroslav Maxmilián Kašparů" a tím pádem se vytvoří automatický redirect na původní stránku "Max Kašparů", který bych ponechal. --Kychot 6. 4. 2010, 06:29 (UTC)

Čestná profesura

Prozatím jsem v rámci WP:BLP vrátil ověřený titul „docent“. K čestné profesuře je potřeba tvrdý zdroj, nikoli z online vydání deníků, kde se často opisují bludy (jenž lze nalézt, v článku ale zatím žádný nebyl). Při návratu titulu „prof.“ či „h. prof“ bude dobré upřesnit přesnou formu zápisu titulu dle zdroje. Čestnou profesuru měl získat 10. května 2013 na Vysoké škole zdravotnictví a sociální práce sv. Alžběty. na jejich stránkách jsem dohledal pouze informaci, že v červnu 2014 bylo zahájeno na této VŠ jmenovací řízení, kde je uveden titul „docent“.--Kacir 23. 7. 2014, 20:02 (UTC)

Ještě ke jménu Maxmilián

Článek obsahuje dvě informace:

1. V referencích je poznámka, že: Dle e-mailového sdělení Jaroslava Maxmiliána Kašparů z 06.03.2010: „V mém rodném listě je psáno JAROSLAV MAXMILIÁN KAŠPARŮ, což je oficiální a tedy správná verze jména. Pokud jde o jméno Max, je to zkrácená podoba Maxmilián. [...] Ovšem kromě zkrácené podoby je to také zaběhlá podoba mých autorských jmen na titulech knih
2. Dále je v článku doloženo zdrojem že: Jméno Maxmilián mu v roce 1984 při tajném vstupu do sekulárního řádu želivských premonstrátů udělil opat Želivského kláštera Bohumil Vít Tajovský.

Obě možnosti nejsou možné, nebo se pletu? Buď byl jako Maxmilián pokřtěn, nebo ho získal při tajném vstupu do řádu. Pokud nebude nikdo proti, ponechal bych jenom tu druhou verzi, která je doložena přímo knihou JMK.--Ladin (diskuse) 22. 1. 2015, 21:27 (CET)

Soukromé maily narážejí na WP:OV a tedy i na WP:BLP, což znamená odstranění takové informace minimálně do doby, než bude pravdivost doložena věrohodným zdrojem.
Tu informaci č. 2 jsem do článku přidal já a vidím, že až následně dozdrojoval knihou. Jedná se o rozhovor Kašparů s Janem Paulasem, pro úplnost přikládám citaci:

„Během večerní mše svaté, kterou sloužil u nás doma 16. února 1984 [Vít Tajovský, pozn.], se konala slavnostní obláčka, při níž mě přijal do třetího řádu a dostal jsem jméno Maxmilián – po polském světci Maxmiliánu Kolbem.“

KAŠPARŮ, Jaroslav Max. Do výšky volím pád / Max Kašparů v rozhovoru s Janem Paulusem. Kostelní Vydří: Karmelitánské nakladatelství, 2008. ISBN 978-80-7195-241-1. S. 86. 

--Kacir 22. 1. 2015, 23:54 (CET)

Což o to, ten e-mail vám můžu ukázat či přeposlat, o identitě jeho autora nepochybuji a i on by se k tomu určitě přihlásil, nicméně z ostatního vyplývá, že se tehdy asi vyjádřil nepřesně. I to se může stát a jakkoliv ctím zdejší zásady, tak na počátku byla ona informace od něj tím jediným, co jsme měli, a nakonec i onen knižně vyšlý rozhovor není nic jiného, než zase jen citace jeho výroků (čemuž napovídá i užití první osoby). Každopádně rozpor v tom je a nemám důvod nevěřit našemu současnému závěru zde v článku. --Blahma (diskuse) 17. 5. 2022, 22:50 (CEST)

Aktuálnost institutu / jáhnovství

@Martin Davídek: Ahoj, nevím jak je to se souběhem úřadů, takže bych se rád zeptal. V úvodu článku je stále informace, že se jedná o premonstrátského obláta a v infoboxu trvá neukončený institut od roku 1984. Platí to stále i po vysvěcení na řeckokatolického kněze, respektive je takový souběh možný? Děkuji. Zdraví--Kacir 12. 1. 2016, 09:17 (CET)

Může to být, že je zároveň jak řeckokatolický kněz, tak i oblát (to záleží, jaké mají premonstrátští terciáři statuta). Totiž u nás ten pojem řeckokatolické církve (zavedený Marií Terezií) je zavádějící, jako by se jednalo o jinou církev. Ve skutečnosti je totiž naše řeckokatolická církev exarchát římskokatolické církve konstantinopolského patriarchátu. Jinak ani není problém mezi kněžským svěcením a příslušností k nějakému společenství pokud mu to jeho ordinář povolí a není-li to v rozporu s právem. Takže souběh možný je. S pozdravem Martin Davídek (diskuse) 12. 1. 2016, 10:10 (CET)

Díky za osvětlení. Ještě je nejasný vztah jáhen–oblát. Minulý čas k jáhenství vložil kolega Jiří Janíček touto editací; zdroj pelhřimovské KDU-ČSL takovou informaci neobsahuje. Samozřejmě je možné, že – v tomto případě „trvalé“ – jáhenství automaticky zaniklo vysvěcením na kněze, i když jiného ritu. Např. tento zdroj ovšem uvádí: „trvalý jáhen od října už i kněz“, což by znamenalo souslednost úřadů.--Kacir 12. 1. 2016, 12:29 (CET)

Samozřejmě, trvalé jáhenství je nahrazeno vyšším stupněm svěcení, tedy kněžským. Tam souslednost není, to je posloupnost. Mohl by být v některých případech zmatek, např. když se nějaký úřad nazývá jáhenství nebo arcijáhenství, typické je to u kardinálů: kardinál-jáhen, kardinál-kněz či kardinál-biskup. Ale co do svěcení je to naprosto jasné: je třístupňové: jáhen, kněz, biskup. S pozdravem Martin Davídek (diskuse) 12. 1. 2016, 12:41 (CET)

S díky. Zdraví--Kacir 12. 1. 2016, 12:45 (CET)

Uf, to jsem si oddychl. :) Jinak zajímavé! Vše dobré --Jiří Janíček (diskuse) 12. 1. 2016, 22:16 (CET)

Členství v Koruně české

Někdo neregistrovaný 28. 11. 2015 v 17:00‎ do článku vložil editaci, že je Kašparů členem Koruny české, ale není zde uveden žádný zdroj a zatím jsem to nenašel uvedené nikde jinde, než v Parlamentních listech. Ty ovšem čerpaly z tohoto článku :-D --Honyczek (diskuse) 6. 10. 2017, 14:22 (CEST)

Podobné informace typu čestného členství bez zdroje lze rovnou mazat na základě WP:BLP. Stranickou příslušnost lze vypozorovat např. z www.volby.cz, kde je u kandidátů uvedena. Kašparů ale myslím po r. 2015 nekandidoval a čestné členství není ani plnohodnotné, takže by se to na stránce ČSU stejně neobjevilo.--Kacir 6. 10. 2017, 23:52 (CEST)

Zadal jsem jeho jméno do vyhledávání na webu dotyčné strany a našel jsem tam informaci o okolnostech udělení toho členství včetně přejímacího projevu. Přijde mi to dost důvěryhodné na to, aby se sem to tvrzení mohlo vrátit. --Blahma (diskuse) 9. 11. 2017, 19:54 (CET)

Takto ozdrojováno, zcela v pořádku.--Kacir 9. 11. 2017, 23:29 (CET)

Rok pořízení snímku, oděv

Max Kašparů je evidentně na obr. řeckokatolickým knězem, jímž se stal až r. 2015 (viz článek), do té doby byl římskokatolickým jáhnem. Jediným zdrojem k datu obrázku je jeho popisek. Rovněž se domnívám, že informace o datu pořízení snímku je nepodstatná a jestliže byla zpochybněna, není důvod ji u obrázku uvádět. 188.75.177.218 26. 1. 2021, 09:31 (CET)

Myslíte, že někdo zfalšoval datum nahrání souboru? (Už jsem se vyjádřil na vaší diskusní stránce, ale zde je asi opravdu vhodnější místo). —Mykhal (diskuse) 26. 1. 2021, 09:44 (CET)

.. Foto má v metadatech datum pořízení 09.05.2010. Skutečně, může být mladší, nejpozději však z 07.12.2010, kdy bylo nahráno. @Blahma: Důkazy hovoří jasně. Zdraví, —Mykhal (diskuse) 26. 1. 2021, 09:58 (CET)

Zřejmě se jedná o dalmatiku; omlouvám se za zmatky. --188.75.177.218 26. 1. 2021, 10:03 (CET)

Tu fotku jsem dělal já, bylo by bývalo stačilo se zeptat. Pořídil jsem ji po bohoslužbě na setkání českých katolických esperantistů v Žirovnici, skutečně v květnu 2010. Ostatně vizte též novinový článek o tom setkání, kde je jak datum, tak i další fotka zevnitř kostela. Tolik aby bylo učiněno zadost zmatku, že snad fotka nemá uvedeno datum (má – kromě informace v článku je i na Commons v metadatech a v EXIFu a hlavně nezpochybnitelně v editační historii tamtéž) nebo je snad toto datum dokonce falešné. Uvedení roku smysl má, zvláště jak ta fotografie stárne a s ní nutně i osoba na ní zobrazená ;-) Až ho někdy potkám znovu, radši ho přefotím :-) --Blahma (diskuse) 17. 5. 2022, 22:42 (CEST)

Sisyfovec

Max Kašparů býval svého času členem Sisyfa, ale asi byl vyloučen? Omlouvám se, zdroje nemám. 95.82.133.105 13. 5. 2022, 23:13 (CEST)

Je mi známo, že byl členem, nemám však informace o tom, že byl vyloučen. Odkud to máte? (Pokud zdroj naleznete, určitě to do článku doplňte.) --Marek Genius (diskuse) 14. 5. 2022, 00:08 (CEST)

Tak jsem to hledal, a máte pravdu – v roce 2021 byl z Českého klubu skeptiků Sisyfos vyloučen. Ale důvod jsem nějak nepochopil, prý kvůli tomu, že mu včas neposlali číslo účtu, kam má zaplatit každoroční členský příspěvek. --Marek Genius (diskuse) 15. 5. 2022, 19:28 (CEST)

Souhlasím, že informaci o členství a vyloučení je možné vložit přímo do textu, zatím v článku skutečně chybí. Zdrojování by podpořilo a legitimizovalo i sisyfovskou kategorizaci. --Kacir 15. 5. 2022, 22:39 (CEST)

Čestný doktorát

Opakovaně je v průběhu let do článku vracen čestný doktorát, aniž by byl dodán zdroj, která instituce jej udělila. Dle WP:BLP a WP:VTVVD je potřeba takovou informaci ověřit věrohodným zdrojem. Předpokládám, že se nejedná o koupený certifikát, což je také forma nabytí. Packa 22.4.2021 odstranil informaci s požadavkem na zdroj z roku 2014. Následně vraceno a mnou odstraněno: 3.4.2022 a 20.4.2023. --Kacir 20. 4. 2023, 23:25 (CEST)

@Kacir: Nejlépe vkladatele blokovat. Za těch skoro 10 let by to už mohli pochopit. --Vojtasafr (diskuse) 20. 4. 2023, 23:39 (CEST)

V případě různých IP fakticky nelze při prvním vložení, navíc se zdrojem – ačkoli nedostatečným –, ztotožnit jednu osobu jako vkladatele. Při prorevertovávání titulu, bez dodání věrohodného zdroje odkud titul pochází, určitě blokovat. --Kacir 20. 4. 2023, 23:57 (CEST)

Obdobně jsem smazal čestný doktorát Havlové, který si uvádí na webových stránkách. ČLS JEP tento titul neuděluje a několik osobně konzultovaných profesorů o případném výjimečném udílení nevědělo. --Kacir 21. 4. 2023, 01:46 (CEST)

FYI: @Packa, Vojtasafr: Máme tu další kolo vracení čestného doktorátu, aniž by vkladatelé SOSAdama a Pan Někdo opět doložili, kdy a kde titul získal – včera uveden jako držitel několika doktorátů, po čtyřech hodinách změněno na jeden a dnes vráceno.
Titul je, i s profesurou, kopírován různě po internetu. Za ty roky už to má charakter WP:VTVVD, čemuž odpovídá WP:BLP: Články musejí být co možná nejpřesnější […] Špatně zdrojované nebo nezdrojované kontroverzní informace (tj. informace negativní, pozitivní nebo jen pochybné) o žijících lidech musejí být okamžitě vymazány z článků Wikipedie. --Kacir 20. 3. 2024, 20:36 (CET)

Omlouvám se za zmatek, zdroj (dovolím si trvdit, že dostatečně průkazný) jsem dodal v editaci o pár minut později. Ale přijde mi pochybný zde dříve uváděný profesorský titul (viz můj dnešní příspěvek níže v diskusi). --Pan Někdo (diskuse) 20. 3. 2024, 20:42 (CET)

Můžete uvést, kdy a od koho čestný doktorát obdržel? Vysoké školy při slavnostním aktu udílení standardně vydávají zprávu, stejně tak si toho všímají sekundární zdroje, takže by neměl být zas takový problém zdroj dohledat.--Kacir 20. 3. 2024, 20:56 (CET)

Mnou uvedeného zdroje jste si nevšiml, nebo vám přijde nevěrohodný? Pokud to druhé, proč? Vzhledem k tomu, že v téže době (konkrétně o 2 dny dříve) se stejná informace objevila v článku, ale v daleko stručnější podobě, takže bych čekal, že aspoň v nějaké malé míře to médii proběhlo. (Doufám, že mě nebudete přesvědčovat o tom, že ta zpráva od TK KBS je založena na jedné větě tady na Wikipedii...) --Pan Někdo (diskuse) 20. 3. 2024, 21:36 (CET)

Po velmi náročném hledání jsem nakonec našel i článek s obrázkem z předávání. --Pan Někdo (diskuse) 20. 3. 2024, 21:45 (CET)

Výborně, přesně takový zdroj byl k doložení potřeba, a není dál o čem diskutovat. Díky za dohledání. Vložení jsem si nevšiml. Ve shrnutí editace jste čestný doktorát neavizoval a změnu obsahu jsem nezkoumal. --Kacir 20. 3. 2024, 21:51 (CET)

Správné tituly

V hlubinách internetu se nachází obrovské množství variant toho, jaké tituly by měl nosit, exemplárním příkladem je tato ročenka VŠZaSP, která se neshodne ani sama se sebou... Teď jsem jeho profesorský titul změnil na docentský, o kterém jsem přesvědčen, že mu náleží. O tom, zda mu byl udělen titul profesora, si zdaleka tak jist nejsem. Na slovenském seznamu profesorů jmenovaných od r. 2000 není, kdo byl jmenován profesorem v ČR lze též dohledat, ale bylo by to těžší a nechce se mi do toho (každý rok je zveřejněn seznam, koho prezident jmenuje prof. daný rok). Nebo mu byl udělen pouze titul čestného profesora, a to se bude dohledávat ještě hůř. Takže u titulů buďte obzvlášť obezřetní a raději uvádějte ověřené nižší tituly než vyšší z poněkud pochybných zdrojů (jako jsou různé rozhovory s ním, kde je v úvodu často uveden s tituly, které zrovna v té době uváděla Wikipedie). --Pan Někdo (diskuse) 20. 3. 2024, 14:03 (CET)

Zajímavé, přitom když do článku vracíte neověřený titul dr.h.c.
Změnu z profesora na docenta jsem provedl už v červenci 2014, viz sekce Čestná profesura. Profesorský titul pak vrátil Jiří Weiss v září 2016. Samotná Vysoká škola zdravotníctva a sociálnej práce sv. Alžbety má v titulech hokej. V roce 2014, kdy už Wikipedie uváděla dr.h.c., tak tento titul slovenská VŠ ještě neuváděla v řízení ke jmenování profesorem. V ročence 2017/2018 jej už zkopírovala, zřejmě z internetu. --Kacir 20. 3. 2024, 20:50 (CET) / Škrt. --Kacir 20. 3. 2024, 21:53 (CET)